1

Solt Ottilia: Interjzni muszj

In: Mltsgot mindenkinek. sszegyjttt rsok I. Beszl, Budapest, 1998. p: 2948.


I. INTERJ MLYINTERJ

Ma nlunk gy veszem szre mlyinterjnak neveznek minden olyan krdezst, amely
standard krdv nlkl folyik, s magnra kerl. Azonban nem minden interj "mly", s nem
is kell annak lennie.
Elszr is ne az interjt s a mlyinterjt vlasszuk el egymstl, hanem hatroljuk el
a szociolgiai (vagy ltalban "anyaggyjts" szempontjbl ksztett) interjt a publicisztikai
interjtl. A rdi, a televzi vagy jsg interj ksztermk, a szociolgiai interj maga a
munkafolyamat; a publicisztikai interj kifejezheti az interjkszt vlemnyt,
llsfoglalst az interj trgyrl, a szociolgia interjban az interjuernek httrben kell
maradnia, csak kataliztora lehet az interjalany nkifejezsnek.
Taln nem tvedek, ha megllaptom: Kemny Istvn munkssgnak jelents
szerepe volt abban, hogy egy id ta divat lett a szociolgia vizsglatokban az interjs
anyaggyjts mdszervel lni. Rszben csak msokat kvetve, rszben felismerve, hogy
ktetlenebb beszlgets tjn gazdagabb vlaszokat lehet nyerni, mint kttt krdvvel.
A mly- s a nem mlyinterjnak egyarnt az az elnye a krdvvel szemben, hogy
lehetsget ad a krdezett szemlyhez val alkalmazkodsra, egy-egy tmba val
belemerlsre, s jobb szituci a komolyan vehet (teht nem elhrt jelleg) vlaszok
kicsalogatsra. Emellett ha az interjt magnetofonnal rgztjk, vagy nagyon pontosan
jegyezzk, akkor abbl indulhatunk ki, amit az alany mondott, s ki tudjuk szrni a krdez
szerept, befolyst, szval a "mszer torztsait". Krdvnl erre alig van md. Viszont az
interjt jval munkaignyesebb feldolgozni, st egyelre a feldolgozs mdszerei is
bizonytalanok. ppen ezrt brmennyire is divatos s csbt az interjs vizsglati mdszer,
tancsos jl meggondolni, hogy az adott vizsglat cljnak meg felel-e, s megri-e. Lesz-e
elg id az interjkat feldolgozni? Mert a legtbb interjs vizsglat ezrt r lapos vget. A
hatrid szort, elfogyott a pnz, nhny adat kistrigulzsa, nhny szempont szerinti
hevenyszett csoportosts utn az interjkat flre rakjuk "majd egyszer rendesen
feldogozzuk" felkiltssal.
Mg taln annyit tennk hozz (szerny tapasztalataim alapjn), hogy br a kttt
krdv nem zrja ki a trelmes krdezst, s a ktetlenebb interj sem a kvetkezetes
pontossgot, a krdv mgis inkbb sugall (a krdeznek) szigor pontossgot, a magn
pedig elmlylst. Teht a mdszer megvlasztsnl el kell dnteni, hogy mi a fontosabb,
mire helyezzk a nagyobb hangslyt.
Olyan pldt veszek el, amelyik nem is "tiszta". Tbb krdves vizsglatban
szerepeltek leltroz vagy knyvel (szegny, cigny interjalanyoknak feltett) krdsek:
"Hny kabtja van?" "Mit evett tegnap s ma pontosan?" "Hny kil liszt, zsr, cukor fogy
havonta?" Stb. Mint krdez tapasztaltam, hogy milyen hosszadalmas s nehz ezekre pontos
vlaszt kapni. Egy ksbbi vizsglat (a Tomori utcai iskola krzetnek komplex vizsglata)
*


*
Solt Ottilia F. Havas Gborral kzsen 1972-ben kezdte el kutatni a gyereknevels, a csaldi, iskolai szocializci
rtegspecifikus jellegzetessgeit s begyazdst az letformba. A kutats els fzisban egy csepeli ltalnos
iskolai osztlyhoz kapcsoldva magasan kvalifiklt szakmunksok csaldjait vizsgltk. A msodik vben az
2
egyik eleme, az als jvedelmi tizedre s egy kis kontrollcsoportra vonatkoz kln
adatgyjts f trgya ilyen leltrozs volt. Mivel a hangslyt az aprlkos pontossgra akartuk
helyezni, a vlaszokat krdven rgztettk, mghozz sokrovatos tblzatokban, de mivel
nagyon nagy pontossgot akartunk elrni, a krdezs mdja ktetlen, teht interjszituci
volt. Az egsz eljrst "leltrinterjnak" kereszteltk el, annyit fizettnk rte, mint egy ktrs
interjrt, de csak rvid tartalmi lerst s standard krdvet krtnk. A szegnysg
mrhetsge volt a cl, ezrt a krdvszersg javra billent a mrleg. (Emltsre mlt, hogy
a kb.150-200 ra alatt gyjttt leltrakat 15-20 ra alatt minden zben fel lehetett dolgozni.
Ugyanennyi id alatt gyjttt s lert interj kb.300 gpelt oldal, ezt egyszer alaposan vgig
olvasni is 8 ra munka. Feldolgozsa kb. ktszer annyi idt kvn, mint sszegyjtse.)
Mieltt "ajnlsokat" tennk arra, hogy mikor clszer, st egyedl clszer
interjval gyjteni, trjnk ki magra az interjra.
Kemny Istvn interjs vizsglatai (gazdasgi vezetk, szegnyek, munksok)
mlyinterjval dolgoznak. Kemny a "mlyinterjt" gy definilta, hogy olyan elre
megtervezett, bizonyos adott krdsekre ktelezen vlaszt vr beszlgets, amelyik a
szemlyisg mlyrtegig hatol, s olyasmit is felsznre hoz, amit maga az interjalany sem
tud magrl.
Az interjterv nem a krdezs mdjra, a krdsek sorrendjre ktelez, hanem
annyit jelent, hogy az interjtervben szerepl krdsek mindegyikre vlaszt kell kapni az
interj folyamn. A krdsek egy rszt "direktben" feltenni nem is rdemes, mert az elbbi
defincibl kvetkezen azokra direkt mdon nem is lehet vlaszolni. Pldul: "Milyen volt a
viszonya a krdezettnek az anyjhoz?" Hogy az ember gylli, kvnja, uralni akarja vagy
versenytrsnak tekinti-e anyjt-apjt, azt maga tudja legkevsb. Viszont gyerekkorrl, az
anyjrl, a csald tbbi tagjrl meslve (minl tbbet, minl nagyobb kedvvel, minl
belelbb hangulatban meslve) b anyagot szolgltat ahhoz, hogy erre a krdsre valban
megkapjuk a vlaszt. Ht mg ha hztartsrl van sz! Egyik interjalanyunk krds nlkl
kijelentette, hogy t a szexulis let nem rdekli, fradt hozz, eszbe sem jut. Majd minden
harmadik mondatban valahogy szba hozta a nemi aktust. Na mr most. Nyugodtan
felttelezhetjk, hogy sajt magrl valban az a vlemnye, hogy aszexulis, teht nem
"hazudott". m knyszeres lovaglsa a nemi tmn ersen krdsess teszi ezt. Kivlan
egsztette ki a kpet a frjjel ksztett interj. szintn klnsebb krdezskds nlkl
elrulta, hogy tlsgos mretei visszariasztjk tle a nket, a felesgnek is ez a baja vele.
Szinte biztos, hogy impotens frjjel s kielgtetlen felesggel llunk szemben, de az egszen
biztos, hogy az asszonynak a frjvel val viszonya mgtt szexulis feszltsg van. "Direkt
krdsre ez nem derl ki.
Kemny defincijbl s a hozott pldkbl is elg vilgos: a mlyinterj, mint
mdszer a pszichoanalitikus szemlyisgelmleten nyugszik, nevezetesen azon a ttelen, hogy
az ember szemlyisgnek van rejtett, tudat al szortott rtege, st ez a rteg igen fontos, mert
ha nem lenne az, minek bajldnnk a feltrsval. Ebbl kvetkezen a mlyinterj
ksztsekor az analitikus szitucinak, a pszichoanalitikus s a pciens viszonynak vagy
valami ehhez hasonlnak kell megteremtdnie. Mieltt kellen meghlne a vr mindenkiben,
gyorsan szimplifiklom a dolgot. Meg kell nyerni, kooperatv partnerr kell tenni az "alanyt",
fel kell oldani, segteni kell elindtani az asszocicik, emlkkpek radatt, s nem kell
megijedni, ha az ekzben felsznre tr indulatok a krdezre hrulnak. rteni kell egy kicsit a

angyalfldi Tomori utcai iskola krzetben l szakkpzetlen csaldok vizsglatra kerlt sor. Ebben a kutatsi
szakaszban a felkeresett csaldoknl rszletes trgy leltrak is kszltek. Ezeket a leltrakat dolgozza fel az e
ktetben is szerepl Egy budapesti kerlet alacsonyjvedelm munkscsaldjai cm rs.
3
feszltsg levezetshez is, hogy ne tnkrezillt, felkavart, ktsgbeesett "alanyokat hagyjunk
a porondon. (Sajnos ez gyakran megesik.)
Ha szem eltt tartjuk az "asszocicik" s emlkkpek szabad radsnak kvnalmt,
teht azt a clunkat, hogy alanyunk minl tbbet, minl sszefggbben beszljen a minket
rdekl tmkrl, akkor nyilvnval, hogy az interjterven szerepl krdsek egy j rszt
azrt nem kell feltenni, mert alanyunk krds nlkl is kitr azokra. A "szabad ramls"
szempontjbl ppen az a j, ha minl kevesebbet avatkozunk be, minl kevesebbet
krdeznk. Az interjtervet alaposan kell ismerni, alanyunk szradatra alaposan oda kell
figyelni, s a meg nem vlaszolt krdseket akkor kell feltenni, amikor maga mr kifogyott a
szbl.
Az "interjtechnika" a mlyinterjnl fleg belelsi kpessget, a kls viselkeds
jelzseinek "dekdolst" jelenti. Vagyis pszicholgiai ismereteket. Hogy az els felttelnl
(belelsi kpessg) kezdjk, nem hiszem, hogy ez valami klnleges lelki tulajdonsg,
karizma, amelyik egyik emberben megvan, a msikban nincs. Ktsgkvl kell hozz
valamilyen sajtos belltottsg, de pusztn annyi, hogy az azonosulstl ne idegenkedjk az
interjuer. Nagyon eltletes, nagyon merev, nagyon autisztikus szemlyisgeknek nem fog
menni ez a szakma. m az emberek tbbsgnl csak id s szndk krdse, hogy j
interjuer vljk bellk. A kls viselkeds jelzseinek megfejtse csakis tanuls tjn
sikerlhet. Lehet, rdemes s kell is olvasni az analitikus belltottsg pszicholgiai
irodalmat, de vgig kell gondolni, fel kell dolgozni kinek-kinek sajt tapasztalati anyagt is.
Ha mindig odafigyelnk embertrsainkra, nem hazudunk sajt magunknak, ezer s ezer
"empirikus" adatot gyjtnk ssze, amelyek lehetsget adnak analgis kvetkeztetsekre.
(Mint Miss Marple-nak, aki mindig azt keresi, hogy egy arc, egy gesztus, egy cselekvs
milyen ms esetekre emlkezteti t.)
Vgezetl meg kell tanulni, hogy tleteinket hipotzis gyannt kezeljk, s ne
kvetkeztessnk elhamarkodottan, majd ne gymszljk bele "alanyunk" jabb
megnyilvnulsait hevenyszett smkba, vagyis eltletekbe. Az elhamarkodott tlkezs az
alany fltt nemcsak az interj feldolgozsakor vezet hibkhoz, hanem mr ksztsekor is.
Megakadlyozza a krdezt abban, hogy "kvesse" a beszlt, hogy valban az
dinamikjhoz alkalmazkodjk, felfigyeljen azokra a mozzanatokra, amelyek a szveg
gtlstalan radsnak fkezdst ruljk el, teht figyelmeztetnek arra, hogy be kell
avatkozni. Borotvalen tncolunk: minden beszlbl knnyen ki lehet csikarni azt, amit
hallani akarunk.
A beszl ltalban "tetszeni" akar az interjuernek, nha meg akarja botrnkoztatni
vagy valami hasonl, de mindenkppen egy bizonyos kpet akar (ntudatlanul) nyjtani
magrl. Egy "szerepet" akar eljtszani, amelyet az interjuer s a beszl kzsen alaktott ki
ad-vev kszlkeikkel azzal, hogy egymst figyeltk s utastottk tbbnyire mindketten
tudtukon kvl. Ha teht az interjuer mris tlkezett alanyrl, krdseivel odaterelheti, hogy
tovbbi szvegvel jra s jra altmasztja ezt az tletet. Ha viszont egyltaln nem
avatkozik be, akkor engedi bekapcsoldni az nkontroll (az illem, a flelem, az ncsals, az
nigazols) fkeit. A "megolds" (ha van ilyen) az lenne, hogy az interjuer egyrszt igyekezne
minl inkbb kerlni a "szerepelrst", minl neutrlisabban viselkedne a krdezettel
szemben, teht azt sugalln, hogy mindenflekppen rokonszenvez a beszlvel,
mindenflekppen kvncsi r. Msrszt minden irnyban btortan, s nemcsak abban az
irnyban, amelyet kijellt magban az "alany" szmra (vagy amelyet az alany jellt ki sajt
maga szmra). Ellentmondsos szemlyisgnek, ellentmondsos viselkedsnek,
vlemnyeinek minden zegzugba egyformn kvessk a beszlt. gy tartalmaz majd a ksz
interj a legkevesebbet bellnk, krdezkbl, s a legtbbet a vlaszolkbl.
4
Termszetesen minden interjuer kvet el hibt, vagyis elgyetlenkedik egy-kt szlat
minden interjban. Ha pontosan lerta a magnra vett szveget, teht sajt krdseit,
beleszlsait is, akkor ezek a hibk kikszblhetk. Azt nem fogjuk megtudni, mi derlt
volna ki, ha krdez nem puskzza el a dolgot, de a hamis, forszrozott vagy kendztt
szvegrszt ki tudjuk emelni, s lnyegben gy tekintjk, mintha el sem hangzott volna.
Sz volt mr arrl, hogy figyelni kell a beszl viselkedst. De mit "viselkedhet"
egyltalban valaki, aki l s beszl? Keveset, de azrt vgig vannak nem verblis
megnyilatkozsai is. Gesztikull, knyszeres mozgsokat vgez: rakosgat, jtszik egy trggyal,
hirtelen abbahagyja, odavgja a gyufs dobozt, a hamutartt, rgyjt stb. Elhallgat,
beszdtempja lelassul vagy nagyon felgyorsul, megvltozik az intonci, dadogni, khgni,
kezd stb. Mindez a helysznen is orientl, de a ksz interj feldolgozsnl is, ezrt ezeket is
jegyezni kell.
Sok minden rajta van a magnn, az elvets, a hallgats, felgyorsuls, intonci,
dadogs, ms csak rszben, dobols nyikorgs stb., de ezt csak az tudja lerni, aki ott volt, s
rismer a zrejekre. Ezrt igazn hasznlhat akkor lesz egy mlyinterj-jegyzknyv, ha az
rja le, aki ksztette, mghozz elg hamar, amg emlkszik a mellkkrlmnyekre,
esemnyekre is. (Ki jtt be, ki ment ki, fellltak, knltak stb.)
Az eddig vzoltakbl feltehetleg kiderl, hogy a j interjuer igen kpzett a
gyakorlati letben, a kzelmlt trtnelmben, a jelen trsadalom krdseiben tjkozott s
pszicholgiai tudssal is felszerelt kutat.
i
Szval vn rka. Nyilvnvalan id, gyakorlat kell
hozz, mg j interjuer lesz valakibl. Senki ne essk ktsgbe, ha els interji sorn gy rzi,
hogy minden elhangzott sz banlis, alanya a vilg legrtktelenebb embere, s csak nem
jnnek a szemlyisg mlyrtegei.
Interjuerek s a pszicholgusch, valamint a szolid megbzhatsgot ht
szociolgusok egyarnt hboroghatnak az eddigi eladottakrl. Az interjuerek (joggal) rzik
gy, hogy zavarosan tlalt lehetetlensget kvnnak tlk, a pszicholgusok mernyletnek
tartjk, hogy j-rossz mkedvelk jtszani akarjk az analitikust, s vgl a verifiklhatsgot
szmon kr szociolgus teljesen szubjektv, bizonytalan dolognak tarthatja az egsz
mlyinterjt, ahol minden attl fgg, hogy ki krdez. Kezdjk a legutbbival. A
mlyinterjzs mg nem szakma, csak kezd azz lenni, ezrt egyenetlen, s "technolgijt"
nem tudjuk elg pontosan lerni. Kzpkori szinten llunk. Viszont ne feledkezznk meg arrl
sem, hogy a krdvek legtbbjnl sejtelmnk sincs rla, mi mindent takarnak a ksbb
preczen kdolt, majd magasabb matematikval varzsolt vlaszok, a hivatalos okmnyok
pedig legalbb annyit hazudnak s hallgatnak el, mint amennyit a valsgnak megfelelen
mondanak. (Mondjuk egy fegyelmi jegyzknyv, egy munkaknyv, egy bejelentknyv.)
Az interjuerek kvessk az analitikusok pldjt, akik tananalzisen keresztl
sajttjk el az analzis technikjt, s jrjanak interjzni a tapasztaltabbakkal, veszzk ki
egytt az interjt, tovbb olvassanak interjkat msoktl. A pszicholgusok ne fljenek az
illetktelenek behatolstl a ch berkeibe. Szeretnnk sok mindent megtanulni az
analitikusoktl, de nem akarunk analizlni. Nem is tudunk, de nem is ez a cl. A szemlyisg
mlyrtegeinek feltrsra nem magrt a szemlyisgrt van szksgnk, mg kevsb a
szemlyisg gygytsrt, hanem azrt, hogy szociolgiailag "bemrt" emberek
lmnyanyagt s lmnyeihez fzd reflexiit, a szemlyisget alakt trsadalmilag
jellegzetes erket minl teljesebben ismerjk meg. Nem merszkednnk "diagnosztizlni,
nem clunk, hogy magt a szemlyisget rtkeljk.
Vilgosabb teszi taln az analzis s a mlyinterj kztti klnbsget, ha egy
pillanatra visszatrnk mr emltett pldnkhoz, a szexulis meg nem rtssel viaskod
hzasprhoz. Mi vgs soron nem akarjuk kiderteni, hogy mi bajuk is van nekik. Ami
5
szmunkra rdekes: 1. Nem kiegyenslyozott a szexulis letk. Ez fleg azrt rdekes, mert
milli egyb bajuk is van egymssal (elmondtk). 2. Az asszony "kultrjban", "felettes
njben" a szexulis kzmbssg az elfogadhat magatarts ezt akarja bemeslni. Az
elfojts azonban vajmi gyenge, hiszen llandan beszl a szexualitsrl. A tma nem tabu. A
szemlyisg rtegei kztt teht kulturlis feszltsg is van, ez bizonyos mobilitsra is utal.
3. A frfinl ugyanezt nem lehet tapasztalni, nla semmifle elfojtsnak nincs nyoma. Teht a
hzaspr kztt kulturlis feszltsgnek is kell lennie, az asszony mobilitsi ambciiban a frj
nem osztozik. Akrhogy is nzzk, ezek a tnyek, a szveggel kemnyen bizonythatak, s
szociolgiailag relevns tnyek. Radsul a felsorolt lltsokat az interjk ms rszletei is
altmasztjk. (Pldul az asszony mobilitsi trekvseit, a frfi immobilitst, a kettjk
kztti kulturlis feszltsget.)
Egyelre vegynk bcst a mlyinterjtl, feldolgozsra mg visszatrnk, s
vegyk sorra, miben klnbzik tle a nem mlyinterj.
A hatr nem les. Fleg az interj cljban trnek el egymstl. Ha nem vagyunk
kvncsiak a szemlyisgre, mg kevsb annak rejtett mlysgeire, hanem valamilyen
hatrozott tmval kapcsolatos tnyeket s vlemnyeket akarunk gyjteni, akkor clzott
interjt ksztnk. Pldul ilyenek azok az interjk, amelyeket most gyjtnk az llami
lakteleprl elkltztt csaldok krben.
*
A cl a szanls konkrt krlmnyeinek a
tisztzsa, az j letkrlmnyek s az ezzel kapcsolatos vlekedsek megismerse.
Mindenrl volt mr itt sz (termszetesen tvolrl sem elg sz), csak arrl nem,
hogy mirl is szoktak szlni a mlyinterjk. Az "asszocicik" s "emlkkpek radsa" azt
engedte sejtetni taln, hogy akrmirl? A mlyinterjs vizsglat clja tbbfle lehet, pldul
egy adott "szubkultra" szocializcis mechanizmusai s jellegzetes szemlyisgtpusainak
feltrsa; az alkoholizmus kialakulsa s az ivsi szoksok; munkahelyi testi-lelki rtalmak
vizsglata(stb. Az interj tmja legtbbszr, mondhatnm ktelezen a krdezett
lettrtnete, de j bven. A vizsglds "cljt" inkbb a minta kivlasztsa fejezi ki,
mintsem az interj vezrfonala. Tovbb az lettrtnet b s precz kikrdezsn tl a cl s
minta sugallta tmknl mg elidznk egy kicsit. A szocializcis mechanizmusok vizsglata
alkalmval nem idznk annyit a munkahelyi viszonyoknl, mint ha a munkahelyi rtalmak
vizsglata lenne a f cl, s mintnk egy zem lenne. (Fordtva mr nem igaz, a munkahelyi
rtalmak szempontjbl nagyon is lnyeges utnajrni a gyermekkori szocializcinak.)
De Kemny mlyinterjval vizsglta a munks s technika viszonyt is, mert
felttelezte, hogy ebben a krdsben is pp annyi a nem tudatosult, st elfojtott, egyb mdon
elhrtott elem, mint egy apakomplexusban, hogy ppen olyan trelmet, bartsgot, bersget
kvn megfejteni az esztergagp s az eszterglyos viszonyt, mint egy szerelmesprt.
Ugyanez llna pldul politikai belltottsg, vlemnyek vizsglatra is (ha vizsglnnk).
Szval minden lehet a mlyinterj trgya, ami "elnyomsnak" van kitve egy emberben vagy
emberek sokasgban, s valamilyen oknl fogva mi az elnyomott tartalmakat akarjuk
megtudni. Gyakorlatban eddig a trgy fleg a krdezettek lettrtnete volt.
Interjzni kell, mert egyrszt bonyolult, nem egy mozzanatban titkolni szndkozott
s indulatokkal bven terhelt dolgokat akarunk preczen kihmozni (a szanls), msrszt
vlemnyekre s valdi rzsekre vagyunk kvncsiak (az j krlmnyek). Az interjalanyt

*
Csandi Gbor s Ladnyi Jnos a 70-es vek vgn szociolgiai kutats keretben vizsgltk a pestlrinci n.
llami laktelep szanlsnak folyamatt, illetve az ennek kapcsn felvetd trsadalmi problmkat. k krtk fel
Soltot, hogy a kutatsban rszt vev interjuerek felksztse rdekben rjon tanulmnyt a szociolgiai interjkszts
technikjrl, mdszertani problmirl. gy szletetett az Interjzni muszj cm rs. Solt egybknt interjuerknt
is kzremkdtt a kutatsban.
6
ehhez ppgy "meg kell szeldteni", mint mlyinterjzsnl. El kell simogatni az ellenllst,
meg kell nyugtatni, s r kell brni, hogy minl tbbet "valljon be" magnak is az j
krlmnyekkel kapcsolatban, teht foglalkozzk ezzel a krdezvel egytt minl tbbet,
minl elmlyltebben.
Vannak ksz vlemnymintk, amelyek jrszt mr elre kialakultak s cserldtek a
felbolygatott llami telepen. (A panelhz mint olyan, a laktelepre cscselket kltztetnek,
majd rosszak lesznek a liftek stb.) Ezekre is kvncsiak vagyunk, de ha nem lennnk, akkor is
hagyni kellene elmondani, hogy a vlaszolk megnyugodjanak. Kvncsiak vagyunk arra is,
honnan szedte ezt a ksz vlemnyt (kivel beszlgetett, aki mr j helyre kerlt, jrt-e
elzetesen j laktelepen, milyen konkrt cscselkre gondol, honnan tudja, hogy a szban
forgk olyanok stb.), s fleg arra, hogy zavarja-e valami valban, ha igen, micsoda s mirt.
Igazbl jl vagy rosszul rzi-e magt, fl-e az egsztl, vagy lvezi a knyelmet. Ha rosszul
rzi magt, mi ennek a valdi oka, ha fl, mitl fl. A clzott interjknl is lnk mind a
krdezsnl, mind a feldolgozsnl a mlyinterjban alkalmazott technikval. Teht kvetjk
a beszlt, igyeksznk nem beavatkozni, semmikpp sem sugalmazunk, regisztrljuk a
mlysg feszltsgre utal jeleket. De nem sztnzzk a vgtelen kalandozsra, mert nem
akarjuk feltrni a szemlyisgt. Asszociciit a szorosan vett tma korltain bell tartjuk.
Meghallgatunk mindent, amit "ltalban az emberekrl", a "szomszdsgrl" fejteget, st abba
az irnyba terelgetjk, hogy ezzel kapcsolatban minl tbb rgi lmny is el is jjjn. De
csak ezzel. Nem krdeznk odig, amg azt is fel tudjuk fejteni: honnan, milyen elfojtsokbl,
ttolsokbl, transzformcikbl jtt ltre az elnk trul belltottsg. (Mlyinterjnl ezt
tennnk.)
Kidobott munka bemenni egy laksba, s magnetofonra venni a mgoly egyszer
krdsekre kapott vlaszokat, majd 20 perc mlva tvozni. Taln sztereotpikat gyjthetnk
ilyen mdn, vlemnyeket mr nem, tnyeket sem. Ha valamit mgoly egyszer dolgokat is
valban meg akarunk tudni, vagy legalbb azzal szeretnnk tisztba lenni, hogy mit is
tudtunk meg (feljebbval szmra elszedett nkpet? a hatsg fel festett nkpet? egy
fiatal n/frfi el tlalt nkpet? egy osztlyellensgnek vagy egy osztlyszvetsgesnek
nyjtott kpet stb.), ennek "meg kell adni a mdjt". A kapcsolatteremtsre sznt id s
energia a legegyszerbb clzott interjnl is ugyanakkora, mint a legmlyebb mlyinterjnl,
mert a krdezett a megfelel hajlandsga nlkl semmit sem lehet megtudni.
Brmilyen remnytelen is az interjzs "kottbl tanulsa", mgis kell egy kicsit
foglalkozni avval is, hogy hogyan krdezznk, milyen krdseket tegynk fel.
A "szablyok" egy rsze minden szociolgiai elemzs cljbl folytatott krdezsre
egyarnt vonatkozik, ms rszk kiss eltr aszerint, hogy "mlyvizsglat" (ms szval
intenzv vizsglat) vagy clzott krdezs (extenzv vizsglat) szmra kszl.
1. Az interjuernek vilgos, egyrtelm s a krdezett szmra elfogadhat
indoklst kell adni arrl, hogy mit akar. Vilgosan meg kell mondania az interjzs cljt,
majd azt is, hogy mit kr a krdezettl. Teht mi lesz az interj tmja. Mind a clt, mind a
tmt gy kell megfogalmaznia, hogy majdani krdsei ezzel sszhangban legyenek. Az egsz
vizsglat cljnak vagy trgynak nhny vilgos, egyszer mondatba foglalt magyarzatra
azrt van szksg, hogy ne bortsuk fel a krdezett biztonsg rzett. Ez teht elssorban
"szeldts" eszkze, a bartkozs rsze. Ami viszont az interj tmjnak meghatrozst
jelenti, itt mr tnyleg orientltuk a beszlt: ebbl kell megtudnia, hogy mit is kvnnak tle.
J, ha ezt nagyon konkrtan, nagyon hatrozottan mondjuk neki. Pldul gy: "Szeretnm, ha
elmesln az lettrtnett!" "Szeretnk beszlgetni a gyerek iskolai problmirl" De akkor
aztn arrl kell beszlgetni! Vagyis a vilgos, konkrt, hatrozott megfogalmazs lehet nagyon
tg, annyira tg, hogy az egsz vilgmindensg belefrjen, de akkor azt mondjuk.
7
Persze mind a vizsglat cljnak, mind az interj trgynak rvid s vilgos
ismertetse lehet szinttlen (hazug nem, kifejezetten ellentmondsban nem lehet a vilgos
clokkal).
Nem arrl van sz, hogy a krdezettet be kell avatni a bonyodalmas kutatsi
koncepcikba, mondjuk: "az alkoholizmus kialakulst vizsgljuk az letmdba belegyazva."
Ez rthetetlen is, meg ellenkezhet cljainkkal. Tudniillik, ha tnyleg az letmdba gyazva
akarjuk vizsglni az alkoholizmust, akkor jobb, ha nem mi hozzuk szba. Ezzel ugyanis arra
buzdtjuk a krdezettet, hogy lltsa kzppontba az alkoholt, s soha nem tudjuk meg, hogy
valjban hol a helye. Amellett vdekezsre, eltitkolsra vagy ppen rgalmazsra ksztet.
Viszont ha ilyesmit mondunk: "azt szeretnm vizsglni, hogyan lnek a vros klnbz
rszein az emberek", ez neutrlis is, nem sejtet valamilyen rossz rtelemben vett
megklnbztetett figyelmet, s el is irnytja a megfelel kpzetek fel a krdezettet. J, ha
ez a cl- s trgymeghatrozs, mikzben a nyugalmat s a biztonsgot gri, mgis ltalnos,
mert elg rdekes, hogy egy tgan hagyott krdsbl kiindulva mirl kezd valaki beszlni. Az
letmd pldnl maradva: az rakrl? A szomszdokrl? Az alkoholista frjrl? Szidalmazni
kezdi a krdezgetst? Visszakrdez? Elhrt ltalnossgokkal?
Az a j, ha a bevezet, "belp" msorszmban a vizsglatban rszt vev interjuerek
megegyeznek, s kb., egyformn bonyoltjk le. Mr csak azrt is, mert a szomszdsg
kicserlheti tapasztalatait.
2. ltalban krdseink, de klnsen egy-egy tmt bevezet els krdseink
legyenek neutrlisak, ne tartalmazzanak, de mg csak ne is sugalljanak rtkelst,
llsfoglalst.
Ahogy az interj megy elre, igen vatosan mr eltrhetnk ettl, klnsen
mlyinterjnl. Mindazt, amit addig az "alanytl" s az alanyrl (rejtett rtegeirl) megtudunk,
belefoglalhatjuk kvetkez krdsnkbe, amely a beszlgetst elrelendteni hivatott. Ez
ugyanis mint az egyetrts s a megrts jele btortja a beszlt, j rzssel tlti el, tovbb
jobban belelovallja a tmba. gy van ez akkor is, ha meghkken, s nyltan visszautastja a
krdsbe foglalt felttelezst, ellentmond, bizonygatja az ellenkezjt teht nem vllalja,
visszavonja a "mlyrtegeibl" elbukkant tartalmat. Ilyenkor nha rdemes provoklni: "ht
az elbb azt mondta, hogy...", de ezt csak gyakorlott ember csinlhatja meg a kapcsolat
elrontsnak veszlye nlkl. Biztonsgosabb ezt is rhagyni a beszlre: "ht akkor igazbl
hogy van ez a dolog?" Itt kell azonban vigyzni sajt kvetkeztetseinkkel s "tleteinkkel"!
Ha elhamarkodottan alkottunk vlemnyt alanyunk valamilyen vgyrl viszonylatrl egy
msik emberhez, intzmnyhez, tevkenysghez vagy rzelmrl, s ezt a tves
kvetkeztetst vonjuk bele a krdsekbe, akkor elrontjuk az egszet. Mondjuk a beszlt
ppen az "hzza ki a csvbl", mert elhrtand, elnyomand tartalmak jvgetnnek
felsznre, hogy fogdzt, segtsget kap a krdsben foglalt lltsbl ahhoz, hogy legyrje
ket. Egyszerbben mondva: "Ja, ezt vrjk tlem? Akkor gy van!" Szval, ha kell
ktelkedssel fogadjuk sajt vlemnynket vagy benyomsunkat a szban forg motvumrl,
akkor merjk lesen, hatrozottan vagy flnkebben, megengedbben, szeldebben
nekiszegezni a beszlnek egy krds formjban.
3. Tiszta krdseink, felszltsaink s a mr lltst tartalmaz ksbbi krdseink
egyarnt rvidek s vilgosak legyenek, hossz eldntend krdst nem szabad feltenni!
(Eldntendt nmagban nagy ritkn meg lehet kockztatni, ha mr nyakig vagyunk
valamilyen tmban, de rvidet s vilgosat.) Egy krds ne tartalmazzon tbb lltst,
egyszerre csak egyet krdezznk! A tmk kezdsekor ppen a kell ltalnossgban
mozgshoz lehet egyszerre tbbet is krdezni, de akkor is legyen vilgos, hogy most mit is
krnk. Pldul az a krds, hogy "milyen emberek voltak a szlei?", igazbl nem egy
8
krds, hanem legalbb kett. Azrt fel szabad tenni, mert rdekes, hogy anyjrl, apjrl
vagy mindkettrl kezd-e beszlni valaki. Mlyinterjnl jobban lhetnk ilyen tpus s
ltalban trgyt tekintve is nagyon nyitva hagyott krdsekkel, clzott interjnl kevsb,
mert szthzza az interjt. Olyan krdst ugyanis nem szabad feltenni, aminek nem akarunk a
vgre jrni.
4. A krdseknek ugyanis a vgre kell jrni. Ha ezt nem tesszk meg, az addigi
munkt is ki lehet dobni az ablakon. A "vgigjrs" azt jelenti, hogy teljesen konkrt skon le
kell zrni a tmt. Pldul: "milyen ez az j laktelep?" Ennek ott a vge, hogy konkrtan
melyik szomszdjval van kapcsolatban, ki az, aki ezen a laktelepen nem vigyz a laksra,
vagy elrontja a liftet stb. (ti. hogyan konkretizlhat az az ltalnos llts, amit a krdezett
eladott).
Gyakorlatilag persze minden interjban vannak "elktetlen szlak", rszben az
interjterv, rszben az interj sorn alkotott benyomsok mondjk meg az interjuernek, hogy
mit kell vgigvinnie. Amit nem akar vgigvinni, arra nzve egyetlen konkretizl, mlyt
krdst sem rdemes feltenni. nmagban az, hogy valamirl a beszl az istennek sem mond
semmi konkrtat, hasznlhatt, nem ok arra, hogy a tmt dobni kell. St! Alkalmasint ppen
azrt nem mond semmit, mert rzkenyen rinti, mert lnyeges pontra tapint. Teht meg kell
prblni erre a veszlyes terepre desgetni a beszlt, csaltekkrdsekkel (e tmnak egy
olyan szeglyvel, ami esetleg mg nem termel ellenllst), egy kis anekdotzssal,
hzelgssel, semmikpp sem "kemnyen", teht mg szigorbb krdssel, egy elz vlasszal
val szembestssel. Ha nem megy, akkor ezt az interjuer elrontotta. Bizonyos rutin,
nmvels utn egyre kevsb kerl olyan helyzetbe az interjuer, hogy a beszl az istennek
sem mond semmit, ennek oka azonban lehet az is, hogy nincs mit mondania. Semmit sem tud
rla, vagy nem rdekli. reg hiba, ha ezt csak flrai gytrds utn veszi szre az interjuer!
A sajt kedvt is rontja, magt is frasztja, de a krdezettt is, akit joggal bszt s fraszt,
hogy ezzel meg mirt piszkljk. Azt is szre kell venni, ha a beszl lefetyel, lefetyel, de
igazbl semmit sem tud valamirl! Le lehet lltani. Ugyanis, ha arrl is lefetyel, amirl nem
tud semmit, akkor szvesen beszl msrl is!
5. A konkrt krdsekig s konkrt informcikig a mlyinterjban is el kell jutni, az
interjtervben elrt tmkban. A konkretizlst azonban nem felttlenl kell krdsknt vagy
tmakrnknt feldolgozni, mert mondjuk a gyermekkorrl val lmatag, befel figyel
meslst kr megszaktani a gyermekkori lakhz padlzatnak tisztzsa kedvrt. De
valamikor fel lehet s fel kell tenni ezt a krdst is, ha egyszer tbbek kztt azrt lnk ott
(mrpedig rgen rossz, ha a mlyinterj tervbl ha egyszer a gyermekkor szerepel benne
hinyzik a pontos trgyi krlmnyek tisztzsa).


II. AZ INTERJ FELDOLGOZSA

Az interjt a vgtelensgig fel lehet dolgozni. Ez az egyik risi elnye. Gyakorlatilag soha
nem mondhatjuk azt, hogy egy kteg jl lerhat "mintavteli elv" alapjn gyjttt interjbl
mindent kibnysztunk, ami kibnyszhat. A feldolgozhatsgnak csak az id mlsa szab
hatrt. A konkrt aktualitsok (jvedelem, hztarts, egszsg, laks stb.) mr 2-3 v mlva
elavulnak, 5 v utn megnnek a gyerekek, nyugdjba mennek az aktvak, elvlnak a
hzastrsak, teht megvltoznak a csaldok, megvltozik az adott vrosrsz, az adott zem,
vagyis a mintt alkot szerves keret. A szemlyisgek, a mlt, a tpusok, a belltottsgok
9
kevsb vltoznak s porosodnak. Ha mondjuk a Tripolisz
*
nyelvt, jellegzetes karaktereit
akarjuk lerni, akkor mr nem igazn meggyz tves vagy rgebbi anyagot hasznlni. Mg
mindig megmaradnak a "mlysgek", a trsadalmi szrmazs s a gyermekkori emlkek, de
mindig kikopik a "mag" krl, amirt valamikor, vekkel ezeltt ppen ezeket az embereket
kerestk meg, ami miatt a szociolgus szmra rdekesek voltak. Tz v alatt vgkpp
trtnelemm vlik az egsz. (s mint ilyen, rtkes.) Egybknt az interjk feldolgozsnak
mdjt cljaink szabjk meg.
Akrmilyen szempontbl, akrmilyen komplexen vizsgljuk anyagunkat, az
interjszvegnek egy j rsze irrelevns lesz, teht feldolgozatlanul marad. Ezeket gy kell
tekinteni, mint a feldolgozhat s feldolgozand informcik megszerzshez szksges
flsleget. Ennek ellenre ragaszkodni kell a teljes interjk lejegyzshez, ezt nem lehet
elgszer s elg nyomatkosan hangslyozni. Teljesen pontosan nem tudjuk elre, mi marad
majd ki a feldolgozskor, ez csak utlag, a teljes interjs anyag sszegyjtse utn dl el. Ami
nincs lerva, azt mr utlag nem lehet visszacsempszni. De jobb, ha ezt a szelekcit a
feldolgozst elemz szemly vgzi el, mert a le nem rt interjrszlet tartalmazhat szmra
rdekes kzlst, esetleg rvnytelenthet ms, lert s a leratatlan rsz nlkl rvnyesnek
tekintett mozzanatot. Egy kutat, aki maga is ksztett interjkat sajt vizsglatban, amely a
lakhelyi krnyezetre irnyult, nem tartotta lersra rdemesnek egyik interjja tetemes rszt,
mert alanya csak a futballrl akart beszlni, s a kutat a futballt nem szndkozik feldolgozni.
Ha az egsz interjt (a futballal egytt) lerja s alaposan elolvassa, akkor kiderlhet: a)
teljesen elfuserlta az egszet, annyira nem tudta koopercira brni az alanyt, hogy az
interjt, gy ahogy van, eldobhatja; b) a krdezett azrt beszlt csak a futballrl, mert valban
csak az rdekli, s a lakhelyi krnyezetre ftyl, mindegy neki, hogy hol lakik. Valamit
mondott ugyan errl, mert az interjuer kiprselte belle, de ezeket a kzlseket nem szabad
rvnyesnek tekinteni. Ha rtkelni (kdolni) akarjuk vlaszt, akkor a "kzmbs", "teljesen
mindegy neki, nem kpvisel semmifle slyt az letben" vlaszok kz kell sorolni, teljesen
fggetlenl attl, hogy mit vlaszolt; c) azrt beszlt folyton a futballrl, mert a lakhelytmt
veszlyesnek tartotta, a krdez kidobst szintn. Fogalmunk sincs teht, hogy milyen a
viszonya a lakhelyi krnyezethez, csak azt tudjuk, hogy a krdst elhrtotta; d) tudjuk az
interjnak egy msik rszbl, egy elejtett mondatbl, hogy mi a viszonya. A futballtma
erltetsbl viszont tudjuk, hogy ezt a viszonyt nem akarja az orrunka ktni; e) a tbbi
interjuer vagy ugyanez a kutat a ksbbiek folyamn mg j prszor tapasztalja ugyanezt, az
adott "sokasg" csak a futballrl akar beszlni. Elzetes elkpzelsei ellenre a fenekre nz
ennek a futballdolognak. Kiderlhet, hogy mindenki ugyanannak a csapatnak drukkol, vagy
hatrozott klikkek vannak, szval szoros kzssgi kohzi nyomra vezeti a futball, amit a
foci nlkl nem vett volna szre, de most, hogy mr tudja, akr r is krdezhet. Vagy semmi
ilyen nincs ugyan, de mrni tud egy jelensget, amirl eddig csak benyomsai voltak: a futball
szerepe s fontossga a "kultra" egyedeinek letben. A meggyz er maximlis: spontn
emltseinek gyakorisga, tartalma stb.
Kt alapszablyt szeretnk leszgezni.
1. Akrmilyen mdon dolgozzuk is fel az interjkat, akrmilyen s akrhny
szempontunk (kdpozcink) legyen is: minden egyes szempont (kdszm) rtkelshez (a
kdszm megllaptshoz) az egsz interjt fel kell hasznlni. Jegyzetpaprral s

*
Az angyalfldi Tripolisz egyike volt a klasszikus budapesti szegnytelepeknek. 197374-ben Solt kutatsainak
legfontosabb szntere. Lsd errl a ktet kt tanulmnyt: Ksz a leltr Egy budapesti kerlet alacsonyjvedelm
munkscsaldjai, A hetvenes vek budapesti szegnyei. A telepet egybknt nem sokkal a kutats befejezse utn,
1975-ben egy nagyszabs vrosrendezsi program keretben lebontottk.
10
rszerszmmal a keznkben a szveg egszbl kell sszeszedni mindazt, ami direkten vagy
indirekten az adott szempontra vonatkozik, ppen ezzel hasznljuk ki az interj "rtkeit", azt
a tbbletet, amit a krdvvel szemben nyjt. Viszont kdolhatunk olyan finomsgokat,
rnyalatokat, amelyeket rtelmetlensg lenne pldul krdves informcival keresni.
2. Az interj "bizonyt ereje" nem els sorban az "egyms mell tevs". Az egyik
interjbl levont kvetkeztetseket nem a tbbi interj bizonytja; a statisztikai gyakorisg, a
korrelci, hanem az interj egyik rsze "bizonytja" a msikat. A bizonyt er egyetlen let,
egyetlen szemlyisg, egyetlen vlemnyrendszer bels sszefggseiben rejlik
Mondjuk, ha a szakkpzetlen munksok gyerekeinek iskolai elmenetelt vizsgljuk,
megtehetjk ezt krdvvel, adatgyjtssel. Itt rdemjegyek, kisegt iskolba utalsok,
felmentsek, intk vagy rtkel vlemnyek szmval, gyakorisgval, szzalkval
dolgozunk. Azt, hogy a szban forg gyerekek nem boldogulnak az iskolban, az bizonytja,
ha dnt tbbsgk jegyei rosszak, dnt tbbsgt alkotjk a felmentetteknek, kisegtbe
utaltaknak, vagy ms rtegek gyerekeinl nagyobb arnyban kapnak rossz jegyet stb.
Ha mlyinterjval trjuk fel a krdst, akkor az egyes csaldok gyerekeinek pontos
"sorsa" lesz az rdekes. Megismerjk ezeknek az iskolai plyafutsoknak minden mozzanatt
a gyerekek, a szlk s ms szban forg szemlyek motvumait, vlemnyt, rzseit, a
klnfle esemnyekkel val kapcsolatt.




KZIRAT, 1978

i
Az els hres vizsglat, amely szociolgiai krds megvlaszolshoz trta fel a szemlyisg mlyrtegeit
Adorno vizsglata az autoriter szemlyisgrl, a fasizmus pszicholgiai bzisrl , a krdezsre nem
krdezbiztosokat, hanem egyenrang, diploms munkatrsakat, fleg pszicholgusokat alkalmazott.