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Interview a Alain Badiou

Entrevista a Jorge Alemn por Massimo Recalcatti

Encuentro con Jorge Alemn, psicoanalista argentino exiliado por la dictadura militar y residente en Espaa desde el ao siguiente a la muerte de Franco. Desde entonces, se ha dedicado a dar a conocer el pensamiento de Lacan y a mantener una fecunda relacin entre filosofa y psicoanlisis, siguiendo las huellas de Heidegger y Foucault. MASSIMO RECALCATI Sartre deca que un hombre, despus de los cincuenta, tiene el rostro que se merece: el de Jorge Alemn trasmite sobre todo concentracin y libertad creativa del pensamiento, pero tambin una pasin por la calle, por la ciudad, por la vida. Psicoanalista lacaniano, de origen argentino, se exili en los aos de la dictadura militar para instalarse en Madrid en 1976, un ao despus de la muerte de Franco. Este perodo se caracteriz por la gran efervescencia cultural en la que particip, junto con otros psicoanalistas argentinos exiliados, y se dedic a trasmitir la enseanza de Jacques Lacan. Desde entonces, su inters y su producci n intelectual se han centrado en ir ms all de la clnica psicoanaltica en sentido estricto, apuntando sobre todo al encuentro con la filosofa, pero tambin, y con igual intensidad, a la relacin con el arte y la poesa, con la teora poltica y con los representantes ms destacados del feminismo norteamericano. Testimonio de este compromiso son las obras de las que hoy el lector italiano podr, al menos, disfrutar de un ejemplo a travs de una bella recopilacin de ensayos que lleva por ttulo Jacques Lacan e lantifilosofia (Jacques Lacan y la antifilosofa), de reciente aparicin en la editorial Franco Angeli. Nuestro encuentro en Miln ha permitido descubrir que Alemn es una persona abierta a
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la conversacin, que trata con la misma pasin temas que van desde la ontologa del poder de Foucault al genio de Maradona. Para comenzar, podramos retomar el trmino "antifilosofa", que aparece en el ttulo de su libro traducido recientemente. Cul es el alcance subversivo de este trmino frente a la razn filosfica clsica? Freud se protega de la filosofa, estaba convencido de que tena entre manos algo lo suficientemente diferente, como para mezclarlo con las tradiciones intelectuales ya constituidas. Sospechaba de la filosofa como si se tratara de un discurso muerto, en el que una prctica del inconsciente no habra hallado la acogida necesaria. Su sospecha en determinados momentos llegaba a traducirse en un rechazo irnico. Lacan, en cambio, se constituye en el intrprete de otra operacin: la antifilosofa no pretende dejar fuera a la filosofa, sino que implica, ms bien, dejarse atravesar por el pensamiento filosfico para luego, a su vez, volver a atravesarlo. Ocurre como con las heridas: no podemos rechazarlas u olvidarlas, debemos aprender a vivir con las cicatrices. Lacan se deja influir por la diferentes huellas filosficas de la tradicin, por sus encuentros con lo real, por sus impasses, analizando las certezas anticipadas del filsofo e interrogando al sujeto que las sostiene. Tambin podemos entender la antifilosofa como una presuncin provocadora, que no admite tratar la filosofa como si fuera slo una historia, una secuencia de nombres propios para investigar; o se la puede entender como una deconstruccin textual del pensamiento filosfico. Todas son, sin duda, operaciones fecundas, pero la antifilosofa elige, sobre todo, constituirse como un modo radical de interrogacin e interpelacin de los lazos sociales, que implican la prctica del psicoanlisis. Con su trabajo terico, en efecto, usted produce un movimiento de vaivn entre el psicoanlisis y la

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filosofa. Parte del supuesto de que la filosofa no puede permitirse ignorar al psicoanlisis, con Freud y sobre todo con Lacan. Podra darnos un ejemplo: Qu es lo que la filosofa no puede permitirse ignorar del psicoanlisis? O, invirtiendo la pregunta: Cules son los temas de la prctica filosfica con los que el psicoanlisis no puede permitirse soslayar la confrontaci n? Creo que la filosofa no puede ignorar la afinidad de la locura con la existencia del ser hablante. La locura no es un dficit o una patologa, sino un modo original de habitar la lengua. Adems, ya no es posible ignorar el carcter sexuado y hablante de la existencia humana y las respuestas sintomticas que ello comporta, o la manera en que inciden en la configuracin de la comunidad, o la imposibilidad o la impotencia a las que se enfrentan. Por otra parte, el psicoanlisis debe tratar de reconstruir su propia narrativa, una especfica del siglo XXI, y en este punto tiene mucho que aprender de la filosofa, de su viejo olfato para captar la erosin de los conceptos y su compromiso en la bsqueda de los trminos apropiados para orientarse en nuestro tiempo. Los filsofos han interpretado el mundo, ahora se trata de cambiarlo, afirmaba la XI tesis de Marx sobre Feuerbach. Esta tesis funciona tambin para los psicoanalistas? S, en cierto sentido; pero se trata de una transformaci n que no puede estar asegurada por ley alguna de la historia, no existe ninguna cultura del pasado idealizada, ni ninguna ciudad futura que brille como un porvenir de esperanza; sin ideales, sin utopas, la transformacin es lenta, casi imperceptible, pero deja una marca irreversible. Es una transformacin que acta de forma transversal. Como un nuevo tipo de iluminismo, que incluye aquello que es lo "otro" de la razn. Si la civilizacin capitalista logra destruir la especificidad

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del psicoanlisis, creo que todas las escuelas del pensamiento crtico debern sacar las conclusiones pertinentes. En su investigacin resulta esencial una especie de cruce entre Lacan, Foulcault y Heidegger. Cmo lo justifica? Lacan y Heidegger se ocupan de desmontar al sujeto moderno de manera rigurosa, pero, al mismo tiempo, no se detienen all. Ambos construyen una analtica del sujeto que permite captarlo en lo real de su existencia. Estoy convencido de que la llamada postmodernidad ha mostrado cierta distraccin acerca de la cuestin del sujeto, que ha querido disolverlo, pluralizarlo, fragmentarlo, perdiendo de vista las aporas de la responsabilidad subjetiva. Me interesa Foulcault por su proyecto de construir una subjetividad no esencialista, modulada por los dispositivos histricos, aunque mantengo cierta distancia respecto de su ontologa del poder. Debo reconocer que trato de leer a Heidegger y a Foucault a partir de Lacan. Segn Vattimo, si el marxismo fue la koin filosfica dominante en los aos 50 y el estructuralismo la de los 60, la hermenutica se constituye como la koin de los 80-90. Est Usted de acuerdo con esta sntesis? Cree que la hermenutica ser la koin dominante a principios del nuevo siglo? El psicoanlisis de Lacan, las filosofas de Badiou y Laclau, la de Negri y, en otra direccin, la de Virno, marcan un nuevo giro hacia la praxis con el lazo social y hacia un retorno de lo poltico, no ya en trminos de gestin o de consenso, sino como experiencia subjetiva. Me parece que este tipo de pensamiento se escapa del marco de la hermenutica. Un tema fundamental de su investigacin trata sobre el problema del principio y las condiciones de fundacin, adems del porvenir, de la comunidad humana. Conocemos
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la crtica de Freud a la retrica del amor al prjimo y sabemos de su veredicto trgico: no hay para los seres humanos salvacin alguna del malestar de la civilizaci n. En qu condiciones se puede pensar una comunidad humana que tenga en cuenta la enseanza freudiana? Desde el momento en que imaginamos una sociedad freudiana, ella se vuelve imposible. Cules seran sus condiciones? Apostar al deseo sin garantas de que no se excluya el horizonte de la responsabilidad. Aceptar el carcter irreductible del deseo sin caer en la tentacin del goce propio del mrtir. Soportar la infelicidad contingente sin que se convierta en una desdicha necesaria. Saber perder sin identificarse con aquello que se ha perdido. Tener conciencia de la propia finitud, escapando a la fascinacin de la cultura de la pulsin de muerte. En esta sociedad imposible habra lugar para la tragedia singular, pero no para la humillacin planificada, encontrara lugar el dolor de existir, pero no la explotacin de la fuerza de trabajo, se realizara la voluntad de decir cualquier cosa y tambin la de callar, pero no en un silencio cobarde; estara contemplado el ser extranjeros de s mismos, pero no el desarraigo obligado para las multitudes.

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